泛亚电竞中国在入世的时候承诺过，入世以后中国的教育资源将进一步对外开放。现在我们入世已经两年多了，中国的教育资源开放到什么程度？还有，随着去年中外合作办学条例的颁布，我们的合作办学发展达到了一个什么样的势头，今后的方向是什么？

　　[周济]:中国的教育在过去的25年当中取得了飞速的发展，靠的就是改革和开放。中国的教育要在今后继续快速发展，还要继续依靠改革和开放，因此我们对于在教育方面的对外开放是非常重视的，也给予很大的期望。对外开放无外乎就是走出去、请进来，所以这几年我们在教育对外开放方面，一个是大量的学生到国外去学习，我们是积极地支持，鼓励学生们到国外去学习。同时，我们也欢迎一些外国的教育资源到中国来，跟我们共同来发展我们的教育事业。所以，去年颁布了《中外合作办学条例》，这个办学条例的实施细则正在抓紧制定过程当中。在这一年多的时间里面，很多国外的优质教育资源都积极地探讨和中国的教育机构联合起来，在中国开展办学的工作。我想我们要积极地支持，同时也要逐渐地使得世界的教育资源满足我们不断增长的强烈的优质教育资源的需求泛亚电竞。

　　[CNN记者]:我有两个问题，第一个问题是：在散发的文字材料当中提到，在未来几年当中，中国的教育投入将占到GDP的4％的比例，为什么要花这么多年的时间而不是马上实现这个目标，既然教育对中国政府是这么重要的？第二个问题，是关于一个比较个人的问题，你在中国曾经受过什么样的教育，你认为在中国受这样的教育有哪些好处，在哪些方面需要改变？

　　[周济]:先说一个我亲身的感受，我去年参加了联合国教科文组织的大会，大会开得很成功，各国的教育部长对于教育有各种各样不同的看法，有各种不同的政策和措施，但有一点大家是共同的，就是认为教育投入是不足的，希望教育投入更多一些，不管是从发展中国家还是发达国家，包括美国的布什夫人，也在会上作了一个讲演，她也希望在教育上投入更多一些。所以，我想这一点不管教育部长也好，还是教育界的同行们也好，还是广大的人民群众也好，都希望教育投入能够更多一些。 中国的教育投入在过去的几年当中增长还是比较快的，从2.5％多到3.41％，在短短的五年时间里面，在GDP中所占比重的增长是很快的，特别是考虑到中国的GDP增长的速度本身就很快，我们的比例在不断增加，应该说教育的投入是增加的。但是和我们现代化建设的需要、和老百姓的要求来说，我觉得我们的教育还有很长一段路要走。 我很希望教育投入能够增长得很快。那么，政府有一个基本的考虑，就是正如总理提出来的，教育将是政府最重要的一项工作，因此教育的投入将会不地增加，我们《教育法》规定有三个高于，我们在教育方面的投入的增加要高于本级政府财政支出增长的速度。如果我们按照《教育法》这样一个规定执行的话，我相信经过若干年之后，我们的教育投入将会达到4％，这4％是我们希望在较短时间内达到的一个目标，但是还是不够。我想百年大计教育为本，教育是一个关系到整个国家和家家户户的事情，大家都同意把教育的投入更多一些。我也相信经过努力，将来教育投入会更多。

　　从我个人的经历来说，我在国内是接受了小学、中学、大学的教育，也接受了研究生的教育，而且又到国外接受了研究生教育。我长期从事教育工作，当过教师，当过教授，当过校长，我访问过几十个国家的大学，我对教育有着深切的感情，我觉得中国的教育有一个最大的优点，教育质量是比较高的，基础打得比较好，要求比较严格，学生们学习非常努力，整个的教育质量包括基础教育也包括我们的高等教育质量是比较高的。我给大家讲两个亲身感受，我在武汉市当市长期间，做了很多招商引资的工作，大家知道现在很多国外的企业家愿意到中国来开办工厂，为什么很愿意到中国来投资？他们说除了种种原因之外，还有一个很重要的原因，就是中国的劳动力素质相对来说是比较高的。他们在南美洲办过工厂，到东南亚办过工厂，到中国办过工厂，相对来说中国的劳动力素质比较高，他们除了传统的勤劳勇敢素质之外，还有一个很重要的因素，中国的劳动力普遍接受了良好的九年义务教育。对于他们现在的劳动力来说，他们认为是很重要的。 另外，我也接触了好多国外的教育家、大学校长，他们普遍认为我们的本科生教育和硕士生的教育质量是比较高的，当然我们的博士生质量还有待提高。这和我们的科研水平有很大的关系。我想中国的教育任重而道远，除了进一步扩大规模以外，还要进一步提高质量，这个质量要重视创新能力的培养，只要我们的教育能够继续发展下去，就能满足中国实现现代化的需要。

　　[中新社记者]:我现在想问一个关于中国农村教育方面的问题。中国农村有很多聪明的孩子，但是就是因为没有受到良好的教育，很多孩子不能成才。我知道中国政府已经把教育列为重中之重，而且每年要投入800亿做这个事儿，不知道这个数据准不准确？这样的投入能不能保证中国处于教育阶段的孩子们受到良好的教育？还有，这些经费的投入有没有相应的政策让它得到保障？

　　[周济]:你问到的是一个我们现在最关心也是投入力量最大的一个问题，去年9月，国务院召开了农村教育工作会议，这是中国教育史上第一次农村教育工作会议。这个会议确立了农村教育的两个战略地位：一个是把农村教育放在整个农村工作优先发展的战略地位，一个是把农村教育放在整个教育工作重中之重的战略地位。道理我想大家都很清楚，但是做起来可不是一件容易的事情，这个会议之后，从中央的各个部委到全国各地都非常重视农村教育的进一步的发展，这个会议所决定的各项政策、措施也正在逐步得到落实。 刚才我说到，像年前国家科教领导小组已经通过了西部地区“两基”攻坚的计划。大家说“两基”，我们全国范围内已经实现了“两基”，就是基本普及九年义务教育，但是西部地区还有很大的差距。这几年以来，我们国家农村教育发展还是比较快的，西部教育发展也是比较快的。我去年到印度参加了会议，九个发展中人口大国的会议，在会议上，我们发现中国的农村教育在这九个发展中的大国中是做得最好的。我们也清醒地看到，我们农村的教育和中国城市的教育，西部教育和东部教育的差距还有扩大的趋势，这件事情得到了全国广大人民群众的支持和拥护，我们将采取一系列的措施。 你刚才说的800亿，我想远远不止这个数，光是这次西部“两基”攻坚计划就要投入数以百亿计的专项资金来采取一系列的重大措施。我们下决心，总理已经明确说了，这是我们一个重大任务，要在五年之内让西部地区85％以上普及九年义务教育，我们下决心采取各种措施，我们国家一定能够实现全面建设小康社会的宏伟目标。

　　[中国教育报的记者]:刚才周部长谈到高等教育的问题。我想问一下，现在海外有一种说法，觉得中国高等教育的一个问题就是教育产业化问题，不知道部长对这个问题是如何看待的？

　　[周济]:我想首先给大家介绍一本书，最近出版了一本书：《教育访谈》。这本书写得非常好，岚清同志担任中国的副总理十年之久，主管中国的教育工作十年之久，这本书倾注了他的心血，精确地描述了过去十年当中中国教育发展的历程，而且对很多政策问题阐述得非常清晰，我是把它作为一本教科书学习的，我推荐给大家，建议大家看看这本书。这里面有一段话：政府能不能以教育产业化的思想来指导教育发展，从一些报刊登载的文章来看，对于教育是否应当产业化，社会上有不同的看法，我认为作为学术研讨是可以的，但是各级政府制定教育和经济政策应避免教育产业化的概念，不能用教育产业化的思想来指导教育发展，教育具有公益性，这是教育的本质属性，从而规定了教育本质是崇高的社会公益事业，《教育法》对这一性质都做了明确的规定，因此不能把教育同其他产业等同起来，如果政府提倡教育产业化，就会导致追求教育投资利润的最大化，会对教育的社会功能产生负面影响，可能削弱政府的宏观调控和保证社会公平的作用。

　　教育担负着建设社会主义物质文明、政治文明、精神文明的历史使命，政府在发展教育事业上，始终负有主要责任。部分地区为了增加教育投入，甚至出现把教育推向市场的倾向，将有可能阻碍教育的发展。当然，我想我们一方面特别强育是一个崇高的社会公益事业，同时我们也需要进一步解放思想、与时俱进，因为教育是一个重大的系统工程，我们中国又是一个发展中的初级阶段的国家，因此，我们还需要大力发展民办教育，推进教育成本分担，但这和教育产业化的概念是完全不同的。我想借这个机会作此说明。 我也知道海外有一个报纸谈到这个问题，说到中国教育时提到了三大败笔，这篇文章影响很大，我仔细拜读了，我觉得他犯了一个逻辑上的错误，我们政府从来没有把教育产业化作为一个政策，他把莫须有的罪名树立起来，从而对它批评，因此我觉得它是一个最大的败笔。所以，我们还想就这个问题发表一系列的文章，我们也想大家一起来探讨，但是对这个问题态度是很坚决的，教育是一个崇高的社会公益事业，对于国家、对于群众、对于学生都太重要了。

　　[日本共同社记者]:我有两个问题，第一个问题是，现在有很多大学生在毕业以后很难找到工作，这可能是1999年扩招造成的，在这方面采取的措施是什么？第二个问题，在中国的教育体系当中，对学生的要求比较高，学生都是很勤奋的，但是我得到的消息是，有些评估当中显示，在中国大学生当中，他们不具备有些社会需求的技能，你如何看待这个问题？

　　[周济]:我先回答第一个问题，关于就业的问题，实际上去年引起了社会的关注，政府也是非常注意这件事情的。去年我们高等学校毕业212万学生，比前一年增长了46％，是我们扩招之后本科生毕业的第一年，正好去年又碰上了“非典”，大家找工作比较困难，所以一时间形势还是比较严峻的。对这个问题，我认为要有一个清醒的认识，第一，中国现在大学生的数量还远远不能适应我们现代化建设的需要，我们现在毛入学率前年是达到15％，去年达到17％，离现代化国家的要求还有很大的差距。所以，为了要实现现代化，我们高等教育的规模还要进一步发展，首先是这样一个问题。现在我们的高等教育毕业生还远远没有到供过于求的情况，而是供不应求。为什么去年一段时间里面就业问题会比较突出呢？这个和我们的体制、观念以及我们教育内部的一些不能适应需要有很大的关系。中国以前的大学生一直是供不应求的，所以以前不存在找不到工作就业的问题。随着我们的毛入学率达到15％之后，实际上进入国际公认的大工段教育阶段，高等教育就业问题实际上也不是我们首次碰到，全世界这都是一个问题。我们冷静分析，这个问题有各方面的原因，有就业体制方面的问题，有我们教育内部的问题，也有学生观念的问题。现在学生的就业状况，无业可就和有业不就是并存的，很多地方想找大学毕业生找不到，但是有一些学生很希望在大城市，在他喜欢的专业领域去就业，但是又找不到工作，这是一个矛盾。

　　另一方面，从专业的设置，怎么样把学生培养出来，使政府能够对社会市场所需要的专业对口，这也有很多的不足之处。从去年开始，我们从几个方面开展了一些工作，第一，建立起来一个新的就业体制和政策框架。以前我们的就业是学校的事情，现在应该是全社会的事情，所以我们的劳动人事部门、民政部门、各个部门企业都关心这件事情，大家一起来帮助解决就业的问题，建立了一个比较好的就业服务体系，也建立了一个比较好的就业信息体系。 另外，我们也对学生进行了思想教育，认识到要到基层去，要到最需要的地方去，其实这种单位还是很多的。同时我们加强了教育内部的改革，我们明确地提出来，要以就业为导向，对我们一系列的培养模式、课程体系、教学内容和教学方法进行深入的改革。经过大家的努力，去年就业的情况还是比较好的。到九月份的时候，签约率已经达到70％，超过了前年的水平。实际还有一部分学生是属于灵活就业或者是正在准备考研究生或者出国。到去年年底，总体就业情况还不错。但是我们也清醒地认识到，就业工作实际上是我们今后一段时间很重要的一件事情，因为就业是民生之本，对于高等学校我们一方面需要大量地培养学生，另一方面我们也希望他们适应社会的需要，发挥他们的作用，所以我们把就业工作当做今后一段时间教育领域一个重要的任务在执行。所以，我们今年毕业生到了280万，任务会更重一些。但是我们想在去年的基础上，让大家都来关心这件事情，同时我们毕业生的心理也比以前更成熟了，根据现在的形势来看，比去年同期的形势更好一些，我们相信这个问题会得到比较好的解决。

　　第二个问题，你提的也是非常重要的一个问题，大家现在都很关注。现在社会上对于人才的需求是一件大事，我们经济发展速度很快，特别是制造业，中国正在成为一个世界上的制造强国，所以社会的需求对我们的教育提出了更高的要求，我觉得这是一件大好事。第二个事情，我想说明，现阶段技能性人才的缺乏，不仅仅是教育的责任，跟我们的发展过程有很大的关系。我访问了德国，德国的高技能人才待遇跟专业人才的待遇是一样的，甚至还要更高一些。我想如果高级技工的劳动待遇更高一些，就会吸引更多的劳动者向这个方向转移。这不是推托责任，我想这是一个社会上的一个系统工程，不仅仅是教育能够解决的问题。当然，现在由于我们的经济发展很快，对我们的学生提出了更高的要求，特别是对于技能型人才和高技能型的人才。在过去几年当中，我们在整个教育事业发展当中，我的职业教育发展速度也是很快的，我们的中等职业教育规模实际比以前成倍地增长，我们的高等职业教育也更加规范，规模也是比以前成倍地增长，现在还是不能够满足社会的需要，这需要我们在人才培养的两个方面继续努力。第一个从规模上还要加大职业教育学生的培养规模，第二是进一步提高他们的质量，这个质量正如你所提出来的，不仅仅是理论学习的水平，更重要的是技能的提高。所以，我们明确地提出来，以就业为导向，实际上要在培养模式、课程体系、教学内容和教学方法上进行深刻的改革，比如说订单式的培养，比如说我们改变以前的学校和企业之间的分割状态，进一步加强产需结合，对于学生劳动技能的培养给予更高的重视。

　　我们最近正在启动两个大的新的计划，一个是制造业和服务业紧缺技能型人才的培养计划，我们想在最近的几年之内，培养数以几十万、数以几百万的合格的技能型人才进入社会。另外，我们还启动了一个计划就是农村劳动力转移的培训计划，现在农村每年有数以千万计的人进城镇打工，这批人也需要接受培训。下一步我们会对他们进行职业教育和在职的继续教育，在职的继续教育主要以职业教育为主。我相信通过大家的努力，我们的职业教育也会有一个更高的发展，能够适应我们社会主义现代化建设的需要。这次人才工作会议明确地提出高技能人才是我们人才一个很重要的方面，对整个社会观念的转变都会有很好的导向作用，这对技能型人才特别是高技能型人才的培养会起到重要的作用。

　　[BBC记者]:关于有残疾的学生在教育方面的问题，你们提供了哪些政策来保证这些学生能够得到正常的教育，以至于能够进入到社会上？

　　[周济]:中国政府对这部分工作是非常重视的，采取了一系列的措施。每次我们的工作会议都专门有一段时间要讨论这个问题，几乎每个文件当中都专门提到了这样一个工作。我们到各个地方去看，各个地方的教育部门都对残疾儿童的教育给予了高度的重视，因为我们要全面建设小康社会，最根本的是促进人的全面发展。所以，我们把对残疾儿童和残疾青少年的教育作为我们教育当中非常重要的组成部分，我们会给予高度重视。 去年11月份的时候，十六大还专门把我们请过去，检查我们关于残疾儿童教育方面的法制执行情况，因为我们在义务教育、在残疾教育以及残疾儿童教育的保障方面都已经正式立法，所以我们各级人民代表大会对这件事情也是高度重视，他们每年对我们在残疾儿童的教育方面的执法情况进行检查，他们对检查的情况还是比较满意的。

　　[中央电视台记者]:总理多次提到“三农”问题，第一位就是需要《教育法》的问题。前不久我注意到有一个关于“985工程”的名单，这个名单没有一个农民高校，这是因为我们国家的农民高校在学术科研各方面条件还没有达到“985工程”的要求，还是我们说我们国家对农民高校有其他专门的扶持政策？

　　[周济]:“985工程”是我们教育振兴行动计划当中一个重要的工作，98年的5月份，同志在北京大学百年校庆当中明确指出，为了实现现代化，中国必须建设若干所具有世界先进水平的一流大学，这是中央的一个重大决策，对于我们国家的现代化、对于提高我们国家的科技创新能力和国际竞争能力具有重要的战略性的作用。所以，从那个时候开始我们就开始实施这样一个计划，在今后一段时间，我们还会继续强调建设若干所世界一流大学和一批具有世界先进水平的知名大学。 中国农业大学当然应该是其中一所，前几天我们媒体上公布了一个名单，这是一个工作上面的失误，因为这个名单是由教育部和各个地方签订的共同建设协议学校的名单，而并不是我们最后确定的“985工程”名单。大家知道中央的财政支出是有限的，“985工程”计划也好，“211工程”计划也好，我们都采用了一个和地方、和各个部委共同建设的一种方针，就是中央出一部分经费，各个地方出一部分经费，共同来建设一些比较好的大学，这是一个重要的政策。在过去一些年里面，这个政策发挥了很大的作用，对于我们的高等学校的建设投入更多一些，发展更好一些。

　　但是有一些学校，像北京好大学太多了，中国农业大学我们正在和农业部、和北京市共同建设，在过去几年当中，中国农业大学已经从中央和地方及农业部得到很大的支持。我在这儿声明一下，那个名单是一个工作上的失误，我们当时也请大家不要传播这个信息。“985工程”我们还会继续地推进下去，我们认为这是一个战略性的举措，对于我们国家下一步建设具有非常重要的意义，对于农业院校来说，对我们国家解决三农问题具有非常重要的意义，真正解决“三农”问题还必须转移到依靠科技进步和劳动力素质上来，所以在我们的行动计划里面还专门有一条，是要成立一个农业高等院校的农、科、教网络联盟泛亚电竞，这个联盟就是以中国农业大学为首，西北农业科技大学以及其他一批农业院校，要联合遍及全国的各个农林院校，大家一起组成一个农业、科技和教育的遍及全国的一个网络，为解决我们的“三农”问题，为我们的农业现代化作出更大的贡献。 你们看到的这个名单，就是按照签订时间的顺序来排列的，所以很多学校就提出抗议，凭什么把我们的名字放到这么后面去，确实没有这个意思。

　　[越南通讯社记者]:2003年的教育经费是多少，2004年的教育经费是多少，有没有达到你们的目标？(

　　[周济]:我们2003年的数据还没有出来，2002年我们整个教育的投入是5400亿，而我们财政用于教育方面的投入是3400多亿，这样我们财政投入教育的经费占到GDP的3.41％，当然距离我们所希望达到的数量还有很大的差距。应该说，这几年以来，我们各级财政投入在教育经费的增长速度实际上都是高于财政增长速度的，像2002年比2001年是增长18％，2003年比2002年我想增长还要更高一些，因为我们现在整个国家的经济发展很好，财政状况都会比较好，而按照《教育法》的规定，我们投入教育的经费增长速度要高于我们整个财政增长的速度。所以，整体而言，我们对教育经费比较快地达到4％的目标是有信心的，但是我们也希望我们的新闻界朋友帮我们多多呼吁，越多越好。 我最后再补充一下，从愿望上来说，我们都希望教育投入越多越好，我们清醒地认识到我们教育的投入和我们的教育需求之间有个非常尖锐的矛盾。因为中国人从来都重视教育，现在温饱之后、小康之后，对教育尤其重视，大家希望我们的教育都达到现代化水平，但是我们毕竟还是发展中的人口大国，是社会主义初级阶段，对优质教育资源的需求和优质教育资源供给不足的矛盾还会长期存在，我认为教育投入总是会处在一个供不应求的状态。我们会千方百计地努力争取更多的投入，但是这也是有一个过程的。所以对这个过程的长期性和艰巨性，我觉得还要有一个充分的估计。

　　[北京青年报记者]:我们都知道为了治理教育乱收费，你们做了很多工作。我的问题是，为什么教育乱收费这个问题屡禁不止，目前的情况严重到什么程度？过去一年有几个校长因为教育乱收费而被撤职？谢谢！

　　[周济]:治理教育乱收费的工作在去年是作为教育系统一项重要的工作来抓的，也是作为全国治理行业不正之风的工作来抓的，说明这个问题还是存在的，而且在有些地方还是比较严重的。经过去年一年大家的努力，应该说取得了一定的成绩。在去年年终的时候，我们有一个部级年核小组，七个部委大家一起派了大量的工作组，各个省里面，地方上也派出了很多的小组进行大量的检查，查了十几万个学校，最后查出了违规、乱收费的总金额是8.53亿元，前几天媒体上公布了21亿，这个数字也是正确的，但是是过去两年里面的乱收费的数字。我刚才说的8.53亿是去年乱收费的数字，清退了的违规收费是6.39亿元。这个问题引起了大家共同的注意，教育系统的同志们跟大家的认识是一样的，对于乱收费的行为是深恶痛绝的，因为我们的教育是崇高的公益事业，我们是教育孩子们，首先从这一点来说，也是不允许出现这样的情况。所以，大家的决心是很大的，但是因为中国的范围确实很大，我们有世界上最大规模的教育。乱收费的现象存在，严重地败坏了我们教育的声誉，教育战线上的同志下决心把这件事情治理到底。

　　去年经过查处，处理了2488名有关的责任者，其中有359名校长被撤职。当然这个问题会是一个长期的任务。我认为教育乱收费有三个方面的原因：一个原因，我们的教育投入还是严重不足的，实际上在我们的乱收费当中，有时候我也挺同情一些校长。乱收费有几种类型，一种是属于生存型的，有时候他的教育经费确实不足以维持教育的时候，他想通过收费来维持教育的运行。另外，也有发展型的，有些学校希望这个学校发展得更快一些，教育质量高一些泛亚电竞，因此他从老百姓那边收到一些费来进行教育。但是还有一种类型就是我们教育战线内部也存在一些不正之风。还有一些地方的政府搭车收费，乱收费也存在这样一些情况。所以种种的情况存在，我认为要说根本的原因还是投入不足。

　　第二个原因，现在教育的合理收费和乱收费之间的界线有时候反而搞糊涂了，所以把有些合理收费也当做乱收费。 第三个原因，当然是教育战线内部的不正之风。因此从治理教育乱收费的总体做法来说，我们实际上是多管齐下： 第一条线，我们千方百计增加教育的投入。 第二条线，我们进行深入的政策研究，分清楚哪些是合理收费，哪些是乱收费。在政府经过听证，把那些收费确定以后，我们公之于众，公正、公开、透明，同时一致公布，一致说清，然后接受群众的监督。我们准备在今后几年内，在全国范围内的义务教育阶段推出这个制度，这样才能分清合理收费和乱收费，老百姓通过庭审确定下的收费大家心甘情愿来交，行政性的收费一律禁止，这样就有利于我们教育的发展，也有利于大家共同来监督乱收费的行为。 第三条线，还是在教育战线内部，一定要加强教育，治理乱收费对于我们进一步发展教育意义非常重大，我们是做教育的人，对我们下一代人、对我们的孩子们，我们要用诚信这样一种精神去教育他们。另外，对于老百姓来说是减轻负担，同时对于有些干部来说也是一种爱护，因为乱收费往往伴随着一些腐败。最重要的是我们希望人民群众对于我们教育事业更多的理解和支持，共同把教育环境搞得更好。 应该说教育能够发展到现在这个情况，最主要的还是有全国人民群众的希望、关心、理解和支持。我想今后教育要想继续发展得更好，也同样需要广大人民群众对我们教育的期望、关心、理解和支持。我想这也是全国人民群众的愿望，把教育搞得更好。在这方面也希望新闻界的朋友帮助我们做更多的工作，我们一定尽我们的努力办好让人民满意的教育。